Forum du cerf-volant et du powerkite belge

Le matos => Ailes et voiles => Discussion démarrée par: samzzz01 le Mer. 25 Mai 2011 à 14:19



Titre: Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Mer. 25 Mai 2011 à 14:19
Bonjour tout le monde,

J'aurais besoin de vos conseils et de vos avis. J'aimerais bien me trouver une aile de light wind qui me permettrait d'être à l'eau avant 10 nœuds tout en restant confortable ( pas avoir une planche de 200L au pieds pour ne pas couler ou être un expert).

Je pensais à soit trouver une synergy ou charger en 19m mais je pense que les plages basses des PL ne sont pas top. Je ne trouve pas avis sur une PL en 15 ou 19m sur internet.
Ensuite, il y a bien sur les FS. Une speed 3 est un peu cher pour le moment avec mon budget  étudiant. Donc, je pensais une speed 2 mais il y aurait quand même une sacrée différence entre les 2 bêtes.  :?: J'ai lu que la speed 2 n'était pas des plus stable et qu'elle était plus difficile à piloter avec un beaucoup moins bon depower ....?????

Est-ce quelqu'un sait si une pulse 2 14m en dlx démarre tôt ?? Si c'est possible de bien se faire plaisir avec ?

Alors, je résume pour que ce soit plus claire ...

PL charger ou synergy en (15) ou 19 ???  Efficace ?
Speed 2 19 non deluxe ( camion lent et difficile à piloter ?)
Attendre et économiser pour une speed 3 ?? (ça ne presse pas mais au plus vite, c'est mieux :ouioui:)
Flysurfer pulse 2 14m ?
Un boudin ?? lequel ??

J'avais parlé dans un autre post que je n'aimais pas ma synergy. En fait, si. Elle est un peu plus technique que les ailes à boudin avec lesquelles j'ai appris mais au final, on s y fait. Encore un ou l'autre réglage et ça devrait le faire.  ;D

Merci bcp  ;)


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Mer. 25 Mai 2011 à 14:51
y a pas de mystere.

pour naviguer dans le light, y a pas mieux que les flysurfer.  (a voir peut-etre la HQ matrix qui va sortir d'ici quelques jours et qui pourrait peut-etre rivaliser avec une speed)

les peter lynn, elles ont des supers avantages, mais pas pour le light, meme en 19m.

les boudins, meme s'ils s'ameliorent, c'est pas encore ca.  En plus, tu n'as pas le droit de les faire tomber a l'eau car tu les redecolleras pas dans du vent light.

Bref, si tu veux naviguer sous 10 noeuds, ca sera d'office du flysurfer.

la pulseII en 14m, a eviter a mon avis.  J'y avais pense a l'epoque, mais bcp trop camion.  en grandes tailles, faut prendre des voiles perfo.  La pulse, etant donné son faible ratio ne sera pas une bonne arme de light, meme en dlx a mon avis.

le top est bien evidemment la speed III, mais on connait tous son prix prohibitif.

la speed II, c'est l'arme absolue en lightwind, meme mieux que la III a taille equivalente, mais comme tu l'as lu, c'est bcp + difficile a piloter, moins bon depower, moins stable, la plage de vent est bcp + restreinte que la III (n'espere pas naviguer par 20 noeuds avec une 15 ou une 19m en speed II), bref, faut a mon avis deja bien connaitre les flysurfers avant de pouvoir gerer une speed II.  cela dit, si tu optes pour une speed II en 19m, tache de trouver une SA, ne la prends pas en tissu normal, ca serait bcp trop lourd  

Reste une solution pas trop chere et qui marche quand-meme pas trop mal, c'est la flysurfer psycho III en 17m.  C'est un camion, c'est lent, mais ca fonctionne dans le light.

Maintenant, si tu veux pouvoir naviguer dans le light, la priorite doit quand-meme etre mise sur la planche.  T'as beau avoir une speed III 21m, si t'as une 125X35 aux pieds, ca risque de pas trop le faire.

tu gagneras bien + en plage basse en choisissant une bonne door de 160X45.  C'est ptet lourd, mais y a pas de secrets, c'est necessaire pour pouvoir naviguer quand ca ne souffle pas bcp.






Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Mer. 25 Mai 2011 à 14:59
je voudrais quand-meme temperer ce que j'ai ecrit + haut au sujet des peter lynn.

vu que tu as deja une synergy 12m, une 19m serait peut-etre pas si mal.  Certes, t'auras jamais la meme plage basse qu'avec une speed, mais a partir de 10 noeuds, si tu as la board adequate, tu devrais quand-meme pouvoir partir.

et elle restera assez rapide malgre sa taille.  rien à voir avec une flysurfer.

bref, a toi de voir.

perso, je viens de me trouver une synergy 8m d'occase pour la baston et bien, c'est quand-meme une petite bombe cette voile .  A 25 noeuds, c'est un vrai moustique, mais ca satellise bien quand on le lui demande.


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Mer. 25 Mai 2011 à 15:30
Merci bcp pour tes réponses rapides.

Merci pour tes conseils parce que j allais surement faire une connerie

J'avais trouvé une pulse en 14 et une speed 2 19 en non deluxe. Et je sais que, vu comment tu les décris que je n'allais pas aimer.
Je ne suis pas très chaud pour une psycho. Je sais pas pourquoi.... Faudrait que j'en vois une.
Je pense que je vais attendre une S3. Si jamais, je déniche une PL en 19 (qui ont l air difficiles à trouver en occase), pourquoi pas.

Niveau board, j ai une 145*45 et une jaime 125*... petée ( achetée 150€ comme ça à un gros C** qui avait tout bien camouflé sur les photos qui m'a limite bousillé mes vacances à Leucate. Enfin, je passe les détails :fache-censure: )
Et je ne pèse pas lourd. (-60kg)

Pour la matrix, c'est vrai qu'elle donne envie  :cartonne:
Mais ça risque d'être quand même cher.
HQ - Matrixx - Schillig (http://vimeo.com/20346829)
Mais là, ils sont surement surtoilés les mecs  :o
Moi c'est la plage basse qui m'intéresse  ;)


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: simoune01 le Mer. 25 Mai 2011 à 16:13
J'viens juste poluer le poste ;D (parce que je ne m'y connais pas dans le domaine => je ne peux pas t'aider :-[)
De la bombe cette vidéo, je l'avais déjà vue (évidemment ;D) mais c'est vraiment du lourd, même la deuxième fois !!
Le saut des dunes sur le petit monticule à 00:57  :o :o Il a du essayer pas mal de fois :eusa_wall:


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: DURALIX le Mer. 25 Mai 2011 à 19:21
@ cropette      complet    :merci:


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: MicKite le Mer. 25 Mai 2011 à 19:47
Mais ça risque d'être quand même cher.
Matrixx 15m: 1320€
Speed 3 15m (spi normal): 1749€
Speed 3 15m Dlx : 2099€
Vu ton poids (très léger), une 15m avec une bonne planche (style Flydoor) devrait normalement suffire. Par contre, je crois que le spi "deluxe" est vraiment un plus dans le très light (-de 10knt). Et de l'autre côté, on a encore aucun retour sur la Matrixx...
Pour conclure, je dirais que de toutes façons, rider lorsque les autres te regardent avec envie depuis la plage :drole5:, n'est pas bon marché. Rider à tout prix a un prix...


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Mer. 25 Mai 2011 à 20:35
Je suis d'accord avec mickite. Vu ton poids,une 15 m me semblerait bien en speed et une 19 en Peter lynn.  Des speed 2 en 15 m, ça pourrait le faire, même en tissu normal. Bon, tu rameras peut-être au début, mais d'un autre cote, c'est abordable niveau prix et complèterait bien ta synergie 12 auniveau plage de vent alors qu,avec une speed 19, tu aurais un trou.


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Mer. 25 Mai 2011 à 23:41
Pour conclure, je dirais que de toutes façons, rider lorsque les autres te regardent avec envie depuis la plage :drole5:, n'est pas bon marché. Rider à tout prix a un prix...

Oui, c'est bien vrai !! Mais quand on a 15j à Pâques où le vent ne pointe pas son nez et qu'on passe son temps sur windfinder parce qu'on est en manque. Ca pousse à la consommation. J'ai aussi eu le cas contraire l'année passée à Leucate 25 Knts de moyenne pendant 10j. Je n'avais que ma 12 que je n'ai su sortir qu'une fois. :fache-censure:( heureusement ma copine avait une 9  ;D)  Puis, j'ai acheté une 9 que je n'ai ressorti qu'une fois depuis.  :eusa_wall:

Pour la matrixx, elle a l'air vraiment pas mal mais je pense que je vais avoir du mal à en trouver une d'occas d'ici peu.
Une speed 2 en 15m serait pas mal mais j'ai pas 850 euros à mettre pour le moment.
Je vais scruter pour une synergy 19 ce qui ne va pas être facile à trouver. Sinon, j'attendrai de remplir les caisses et je jouerai au lotto en attendant.

Merci pour vos BONS conseils

(et la speed 4 ? elle est pour quand ? comme ça, ça ferait baisser les prix  :eusa_dance:)


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Jeu. 26 Mai 2011 à 06:45
si t'attends que la speed 4 sorte, t'es pas pret de naviguer.

la remplacante de la pulse n'est meme pas encore disponible.  Elle aurait deja du sortir fin de l'année derniere.  Apres ca, ils devront sortir la nouvelle psycho et puis seulement la nouvelle speed.

donc, tu peux oublier cette idee. ;)



Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Jeu. 26 Mai 2011 à 19:08
si t'attends que la speed 4 sorte, t'es pas pret de naviguer.

donc, tu peux oublier cette idee. ;)

Dommage  :eusa_eh:

Donc, je pense rester sur une synergy 19. Si jamais quelqu'un en croise une ...  ;) . Ce n'est pas pressant...
Mais comme ça, maintenant , j'ai un avis sur la chose.
J'avais peur d'acheter une speed 2 ou pulse (relativement cher) et de le regretter.

 :merci:



Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Lun. 30 Mai 2011 à 07:38
Pour info, je viens de voir une charger 19 sur ebay a 550€.

en principe, c'est encore mieux que la synergy, car plus rapide. ;)



Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Lun. 30 Mai 2011 à 13:50
 :dentsaut:   :merci:

Un peu au dessus de ce que j'étais prêt à mettre surtout NUE mais bon à réfléchir ...  :eusa_think:
Elle m’intéresse bien. Je vais y regarder.

Sur ma synergy 12, j'ai une barre de 55. Ça risque de faire petit pour une 19 ? non ?
 :merci:


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Lun. 30 Mai 2011 à 14:37
figure toi que je me suis aussi posé la question.

franchement, difficile a dire.

Perso, je n'ai jamais teste de petite barre avec une grosse voile, mais plutot l'inverse.  L'autre jour, j'ai teste ma synergy avec ma barre de 60 cm et j'ai pas trouve ca trop derangeant, alors que partout sur les forums, ils disent que c'est petite barre obligatoire.  Perso, j'ai pas vu des masses de differences entre ma 60cm et ma 48cm.

Dans l'autre sens (barre moyenne pour grosse voile), ca doit etre different.  La voile doit etre + lente que prevu, mais a quel point, je ne pourrais pas te dire.

ca va pas t'avancer bcp, j'en suis desole.  :-\



Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Lun. 30 Mai 2011 à 15:10
Pas de soucis

J'ai trouvé ça pour la taille des barres
 
CHARGER sizes - 6m and 8m come with the Small
Navigator Control Bar and 45cm-55cm bar, 20+3m Lines.
 
CHARGER sizes - 10m, 12m, and 15m come with the Medium
Navigator Control Bar and 45cm-55cm bar, 23+3m Lines.
 
CHARGER sizes - 19m and 24m (soon) come with the Large
Navigator Control Bar and 55cm-65cm bar, 20+3m Lines.   :eusa_dance: mais 10 cm sur 55, ça fait bcp...



Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Lun. 30 Mai 2011 à 21:10
Mauvaise nouvelle

Sur la charger, il y a une préligne en Y sur les avant que je n'ai pas sur ma barre.
J'ai l'impression que ce n'est pas compatible... Elle va tirer une salle tronche si je n'ai pas la navigator :eusa_wall:
 :pfff:


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Mar. 31 Mai 2011 à 07:17
D'apres ce que j'ai pu lire sur le forum de la kaf, tu peux virer la preligne en Y et piloter la charger avec une barre normale, ca change pas grand chose.
mais bon, c'est sur qu'il vaut mieux verifier quand-meme.


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Mar. 31 Mai 2011 à 15:50
D'apres ce que j'ai pu lire sur le forum de la kaf, tu peux virer la preligne en Y et piloter la charger avec une barre normale, ca change pas grand chose.
mais bon, c'est sur qu'il vaut mieux verifier quand-meme.
:eusa_think:

Je suis allé voir aussi sur le Kaf. C'est possible mais je ne suis pas convaincu. Déjà une aile a boudin qui a un profil plus rigide, c'est pas top de ne pas avoir la barre qui correspond.

J'ai aussi lu des trucs sur le comportement de la charger qui me foute un peu les boules. Surtout qu'en 19m, ça risque de ne pas trop pardonner lors d'une grosse claque.
La 19 a l'air d'être suffisamment puissante pour ce que je recherche mais je ne suis pas chaud du tout d'en acheter une sans la barre adéquate.

En plus, j'ai l'impression que tout le monde se dit content des PL mais que de moins en moins de monde navigue avec ces ailes au profit des FS.  :?: ??? Sur le forum de la Kaf et TBLK, j'ai l'impression que c'était des accros aux PL quand j'ai acheté la mienne et qu'au final, ils sont tous en FS et même parfois en boudin.

Pour conclure, je dirais que de toutes façons, rider lorsque les autres te regardent avec envie depuis la plage :drole5:, n'est pas bon marché. Rider à tout prix a un prix...
Je suis d'accord et suis en train de me résigner à acheter du matos pour du light pour le moment. Je ne vais pas naviguer assez souvent que pour investir dans du matos de light ... Ou alors, pas à ce prix là.
Le kayac, ça peut être cool aussi ... :eusa_wall:


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: cropette le Mer. 1 Juin 2011 à 06:28
Sur tblk, ce sont des "flysurfers addicted "et ils l'ont toujours été.  Ca frise d'ailleurs la secte.  Certains qui ont essayé la nouvelle Matrixx en disent du bien et c'est tout juste si ils sont pas brulés sur le bucher parce qu'ils la comparent à une speed III en mieux! ;)

Sur le kaf, c'est vrai que l'on parle de moins en moins des peter lynn.  Perso, je comprends pas trop ce desinteret pour les peter lynn.  Mes peter lynn de 6 ans d'age n'ont pas grand chose a envier à mes psycho 4 plus cheres et 4-5 ans plus jeunes.  Elles sont meme plus adaptées je trouve pour les conditions meteo qu'on trouve dans les terres.  la synergy en 8m que je viens d'acheter, meme si elle est vraiment tres tres rapide, c'est quand-meme une petite bombe qui satellise bien quand on lui demande et puis l'autozenith, c'est quand-meme un super mega + !!

Mais bon, flysurfer a frappé un grand coup avec la speed III.  Sur le vent light, ils sont imbattables.  Par contre, en vent moyen et fort, a refaire, je sais pas si je resterais en flysurfer.

en plus, ils abusent carrement sur les prix.

enfin bon...  sinon, j'ai vu sur 2ememain.be (version nl) une psycho 4 15m a 750€.

c'est pas une speed, mais en 15m, ca doit quand-meme partir relativement tot a mon avis, un peu comme une charger ou une synergy 19.

Tiens, a ce propos, vous aviez deja remarque ques les annonces sur 2ememain.be en nl n'apparaissaient pas sur le site en en fr?  Bizarre quand meme....


Titre: Re : Aile de light ?? PL OU FS ou autre ?
Posté par: samzzz01 le Mer. 1 Juin 2011 à 08:07
enfin bon...  sinon, j'ai vu sur 2ememain.be (version nl) une psycho 4 15m a 750€.

c'est pas une speed, mais en 15m, ca doit quand-meme partir relativement tot a mon avis, un peu comme une charger ou une synergy 19.
L'idée de trouver une aile de light reste présente mais faut que j’arrête de chercher pendant les exams. Sinon, j'aurai encore moins l'occasion d'aller naviguer.  :eusa_wall:
La psycho, je l'avais vue aussi. ;)

Tiens, a ce propos, vous aviez deja remarque ques les annonces sur 2ememain.be en nl n'apparaissaient pas sur le site en en fr?  Bizarre quand meme....
En fait quand tu déposes une annonce sur 2ème main, on te demande de faire une annonce en français (logique) et tu peux compléter aussi un deuxième cadre (en Ndls c'est mieux) qui apparaitra sur 2de hand.be Si tu ne remplis pas ce cadre, ça ne se met pas automatiquement sur les deux sites. J'espère que c'est compréhensible...