Forum du cerf-volant et du powerkite belge

Vos rendez-vous et lieux de rendez-vous... => Compte-rendus des sessions => Discussion démarrée par: Bastien le Lun. 23 Mai 2011 à 09:24



Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: Bastien le Lun. 23 Mai 2011 à 09:24
Hep, hier j'ai voulu aussi tester pres de chez moi (grez-doiceau) en plein milieu d'un champs avec ma twister IIR 5.6.
En gros je me suis fait violé...

Quand la voile etait au zenith elle me soulevait de 0.5 a 1m et lorsqu'elle est redescendue jme suis choppé une rafale qui m'a été fatale.
Je suis monté a 2m gd max sans le vouloir ensuite rafale et j'ai fait un superman par contre la reception a plat ventre fait pas du bien.

Cette journee m'a vraiment ouvert les yeux sur le danger de ce sport, faut que j'achete un casque absolument.

Plus jms je la sort avc un vent pareil.... L'inconscience du débutant...


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: piwy le Lun. 23 Mai 2011 à 10:14
Hep, hier j'ai voulu aussi tester pres de chez moi (grez-doiceau) en plein milieu d'un champs avec ma twister IIR 5.6.
En gros je me suis fait violé...
[...]
Plus jms je la sort avc un vent pareil.... L'inconscience du débutant...

Effectivement une 5.6 avec le vent qu'il y avait dans les terres, c'est assez dangereux..

Toujours éviter de sortir dans des grands vents, surtout au début !




Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Lun. 23 Mai 2011 à 10:17
En gros je me suis fait violé...
 :!!!!:

Tu l'as vraiment cherché    :elu-boulet-du-jour:

Personne n'aurait sorti un 5.6 dans les terres hier


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: Bastien le Lun. 23 Mai 2011 à 10:36
quelques bleus et griffes mais rien d'autres jaieu bcp de chance.
J'ai fait, comme tu dis le boulet...  :jesuisdehors:


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: kiol le Lun. 23 Mai 2011 à 11:59
quelques bleus et griffes mais rien d'autres jaieu bcp de chance.

J'en profite pour te saluer avant que tu ne t'exploses une bonne fois !!!  >D


 ;)

Gaffe quand même, hier, c'était du bon !!


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: Bastien le Lun. 23 Mai 2011 à 12:33
A fond c'etait trop violent. J'ai trop sous estimé la puissance de cette voile.

J'ai du lacher plusieurs fois les kiterkiller's.

Par contre j'ai des courbatures partout mais serieux plus jms je sors avec un vent comme ca.

J'etais obligé de garder la voile dans les bords de fenetres.

 


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Lun. 23 Mai 2011 à 12:43


J'etais obligé de garder la voile dans les bords de fenetres. dans son sac

 


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: cropette le Lun. 23 Mai 2011 à 13:28
A fond c'etait trop violent. J'ai trop sous estimé la puissance de cette voile.

J'ai du lacher plusieurs fois les kiterkiller's.

Par contre j'ai des courbatures partout mais serieux plus jms je sors avec un vent comme ca.

J'etais obligé de garder la voile dans les bords de fenetres.

 

en meme temps, je crois qu'on a tous fait la meme erreur un jour ou l'autre.  Ce qui compte, c'est que tu t'en sortes sans trop de bobo et que t'en tires les lecons adequates.

le vent n'est pas toujours ton ami. ;)

C'est pour ca que l'anemometre est quand-meme un petit outil qui a son utilite et qu'il faut respecter les plages de vents preconisees par les constructeurs (et meme les sousestimer car ils exagerent toujours a la hausse)


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Lun. 23 Mai 2011 à 14:21

C'est pour ca que l'anemometre est quand-meme un petit outil qui a son utilite et qu'il faut respecter les plages de vents preconisees par les constructeurs (et meme les sousestimer car ils exagerent toujours a la hausse)


tout a fait d'accord  :ouioui:
 sauf Peter Lynn ici   se goure

http://peterlynn.com/products/powerkiting-traction-kite-information/peter-lynn-twister/specifications/ (http://peterlynn.com/products/powerkiting-traction-kite-information/peter-lynn-twister/specifications/)

La twister   5.6   de 1 m/s  à 7.5 m/s   c'est  à dire de  4 km/h à  27 km/h     
je suis certain de la tenir à  35 km/ h   sans harnais



Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: Bastien le Lun. 23 Mai 2011 à 14:35
bha dès que tu n'auras plus ton bras de fer, tu la testeras avec plaisir...


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: cropette le Lun. 23 Mai 2011 à 14:53
Bah, tout ca est tres subjectif.  Certains constructeurs augmentent leur plage de vent pour faire croire que leur voile couvrent une plage de vent enorme, mais en realite, il est quasi impossible de tenir la voile aussi haut comme ils le pretendent.   et y a ceux qui preferent ne pas avoir d'ennui et affichent une plage de vent ideale pour debutant comme ici.

note qu'a plus de 19 noeuds, ca doit quand-meme mechamment tirer dans les bras une 5.6m.

mais bon, c'est pas un concours de celui qui a la + grosse non plus.

le but, c'est d'etre prudent quand on debute, on ne depasse pas les limites et petit a petit, quand on commence a connaitre sa voile, alors, on peut commencer a rogner dans la plage haute.

Maintenant, les vents refaleux a l'interieur des terres, c'est ce qu'il y a de pire.

il est + facile a mon avis de tenir une voile de 5m avec un vent constant de 18 noeuds que dans les terres avec un vent qui fera 8 noeud et t'enverra sans prevenir des claques a 18 noeuds.  t'y seras pas preparé et c'est la qu'est le danger.



Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: mercier133 le Lun. 23 Mai 2011 à 15:03
Ça m'était aussi arrivé dans mes débuts ... Heureux que tu t'en sorte vivant, et te voila prévenu  :rolleyes: !
Je rajouterai à ça : Éviter de sortir seul  :eusa_naughty: (surtout en étant débutant et par vent fort).

A+


Titre: Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Lun. 23 Mai 2011 à 15:29
 A Cropette     +1



Par contre en jump, il faut aussi être à la limite du surtoilage = risque  =   ::jevole:: = pas pour les débutants= poignet cassé



Mr l'admin, si tu splitais le sujet  ?? => Chose faite ;)




Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: simoune01 le Lun. 23 Mai 2011 à 17:41
   
je suis certain de la tenir à  35 km/ h   sans harnais
:o  :o :o
Sérieusement, arrête de dire des choses pareilles JP!
A la limite, dis ça par oral, avec les gens que tu connais, et l'expérience qu'ils ont...
Ne va pas dire des choses aussi imprudentes et aussi risquées quand il y a des débutants qui passent par ici...
Tu es responsable de ce que tu dis, pour toi, mais ne fais pas prendre de risques aux autres!
Ou est l'intérêt de le dire à des débutants?
Franchement, je trouve ça assez clinche de ta part :eusa_wall:
Désolé d'être aussi brut, mais je dis juste ce que je pense, sans tourner autour du pot (tu me connais) ;)

Merci de ta (et de votre) compréhension :)

$im'


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Lun. 23 Mai 2011 à 19:53
salut Simon

Juste pour te rappeler que à 36-42 km/h , Piwy ,  65 Kg tient une blade 6.6, bien plus puissante et rapide  que la twister 5.6

(https://lh5.googleusercontent.com/_8ElxbsgMS9A/THlh0TGKpmI/AAAAAAAABys/epuRZ3Bqw7Q/s512/P1020348.JPG)

Bien entendu, Piwy a de l'expérience, mais Bastien fait juste 100 kg

Alors je dit oui, Bastien, je veux bien sortir avec toi ton aile dans 35 km/h sans prendre de risque

Mais hier  c'était une moyenne de 45 km/h , ce qui veut dire  65 % de force en plus      e=mv²

et puis, demande à Bastien, si je ne l'ai pas mis en garde contre les risques ( vitesse du vent, équipement, choix du lieu, placement de l'aile,...)

alors je pense que ta remarque n'était pas bien placée au bon moment



Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: simoune01 le Lun. 23 Mai 2011 à 20:50
Mais enfin... :o
J'entend bien ce que tu dis, mais nous ne sommes pas sur la même longueur d'onde :eusa_snooty:
D'autres aussi (et j'en fais partie) sortent par gros vent avec de grosses voiles, mais ne le postent pas dans des sujets de débutants ;)
Il n'y a pas que Bastien qui voit ton message (même s'il pèse 100kg, peu importe), il y a d'autre débutants qui risquent de passer par ici aussi... Et entendre le guru du jump faire une remarque pareille (sans autres commentaires) ne va pas les mettre dans le bon chemin...
On fait ce qu'on veut de notre corps et de notre vie, mais il faut rester sécu, au moins pour les autres (les gens sur la plage, ou les débutants qui regardent avec des grands yeux et qui risquent d'essayer de reproduire ce qu'ils ont vu...)
J'espère avoir clarifier mon point de vue et que la compréhension est partagée (sans pour autant être en accord... mais pourquoi pas?! ;))

$im'


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: thruster le Lun. 23 Mai 2011 à 20:57
Chacun fait se qui lui plaît , mais il vaut mieux quand même rester humble devant la force du vent

il est quand même préférable de sortir une petit aile et devoir la ranger illico ( duré 5 min ) que de sortir une grande et passer quelque heure a la récupère dans un arbre ,buisson ,barbelé ,ligne a haute tension (a non la on peut pas) ,et a démêlée les put??? de saloperie de noeud et ça c'est si on ne se blesse pas autrement c'est quelque jour ou plus
 
et pour finir se n'est pas la vitesse du vent qui est le plus important je trouve ,mais la différence entre le min et max
mesure a prendre si possible a quelque minute d'interval  et pas quelque seconde en sachant que ça indique la vitesse du vent a 2 m du sol et pas 20 plus haut ou ça peut être légèrement diffèrent (relief ,temperature et autre)

et si on a pas de voile plus petite  ( dans le doute abstint toi ) ou préviens ton médecin que tu arrive   ou prévenez moi que je filme youtube en est friand

c'est pas pour faire peur au débutant que je dit ça ,mais pour qu'il profite pleinement de se hobby sans être dégoûter directement

personne n'est a l'abri d'un accident ,mais on peut éviter les plus bêtes

personnellement j'ai déjà donner , alors si ça peut servir

Bonne session






Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Lun. 23 Mai 2011 à 21:20


Pour Simon,

*Rappel de ce que j'ai noté plus haut

Par contre en jump, il faut aussi être à la limite du surtoilage = risque  =   ::jevole:: = pas pour les débutants= poignet cassé


* lors du sujet, je m'étais autocensuré

je voulais noté  40 km/h   :jesuisdehors:


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: simoune01 le Lun. 23 Mai 2011 à 22:33
Bon :eusa_think: je crois que ça ne sert à rien de continuer...
A la prochaine...


Titre: Re : Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: mercier133 le Lun. 23 Mai 2011 à 22:53
Bon :eusa_think: je crois que ça ne sert à rien de continuer...
A la prochaine...
+1  :(
@JP : au cas où tu as mon avis en MP...


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Mar. 24 Mai 2011 à 06:34
Juste pour terminer

1) Personne n'a vu Bastien piloter sauf moi
2) Personne n'a vu voler la twister 5.6 sauf moi (à 25 km/ H)
3) Dire que la twister vole à 35 km/ h est tous sauf  des paroles insensées
4) Mais j'en ai marre de cette dérive  méga sécuritaire ou alors ne postez plus de vidéos ( on ne voir que des conneries à ne pas faire )
mettez le forum en privé, mettez des panneaux qui clignotent DANGER

C'est un sport dangereux.


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: kiol le Mar. 24 Mai 2011 à 06:55
 ca c'est moi >> :eusa_silenced: << iom tse'c ac


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: cropette le Mar. 24 Mai 2011 à 07:32
Houla, ca chauffe ici!!!!   ;D

Non, mais ce qu'il y a a mon avis, c'est que l'endroit etait mal choisi pour indiquer que dans ton cas perso, Duralix, tu pouvais tenir la voile bcp + loin que ce que conseille le constructeur.

Dans le meme post, tu critiques un debutant parce qu'il sort sa voile dans des conditions trop fortes pour lui et quelques posts + tard, tu ecris que la plage de vent indiquee par le constructeur de sa voile n'est pas correcte et que toi, tu pourrais aller bcp + haut.

tes derniers messages sont un peu en contradiction avec ceux du debut.  C'est ca le probleme.

Bastien, il va ptet se dire, que si toi, tu sors sa voile dans 40 km/h, alors lui (qui en plus est bcp + lourd) peut le faire aussi.

Finalement, on s'en fout un peu de savoir jusqu'ou toi, tu pourrais la tenir, ce qui est important, c'est de savoir jusqu'ou un debutant comme Bastien peut sortir sa voile sans danger.

C'est comme si un grimpeur faisant du 8C en tete s'amusait a faire du solo dans une 6B en disant que ca ne presente aucun risque a des debutants qui grimpent en moulinette dans du 4C.



Titre: Re : Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: simoune01 le Mar. 24 Mai 2011 à 07:38
ca c'est moi >> :eusa_silenced: << iom tse'c ac
Concernant? ;D
Perso, (je l'ai même dit sur le poste concerné) je ne demande que vos avis pour dire si vous me trouvez totalement inconscient ou non...
Ce qui est riche, ce sont les critiques sensées et réfléchies, on apprend plus d'un conflit que des mots de Bisounours (dédicace à Fred ;) je devais le placer quelque part celui-là ^^D), superficiels.
Mais je me rends de plus en plus compte que ce n'est pas évident de faire passer clairement ce que l'on pense, par écrit.
Sérieusement, si vous avez des trucs à dire, ne les laisser pas trainer! A quoi bon se prendre la tête?
Ce serait con que lors d'une rencontre, plus personne ne s'adresse la parole, pour des "bêtises" (des mots mal interprétés, ou des actes inconscients et incompris) qui s'accumulent...

Kiol, ce message ne t'es pas adressé personnellement évidemment ;) Mais ça m'a toujours emm*rdé quand les choses restent non-dites :fache-censure: (moi, je suis franc et direct de nature, mais je ne suis pas assez souvent remis en place par des gens sensés et expérimentés, lorsque je dépasse les limites de la conscience...)
J'espère au moins avoir une ch'tite réponse (même par MP) ;)

$im'


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: simoune01 le Mar. 24 Mai 2011 à 07:41
Décidément Cropette, on ne se lâche plus, mais c'est toi qui est toujours le plus rapide >D
J'aime bien ton exemple d'escalade ;)


Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: Bastien le Mar. 24 Mai 2011 à 07:46
bha personnellement, je ne voulais pas ouvrir le sac sans qqun qui s'y connait a coté de moi.
Jp m'a directement MP pour me donner son numero (malgré qu'on nne se connaisse pas du tout), avant de lancer la voile il m'a fait un cours d'un bon quart d'heure  a une demi heure sur la securité (distance avec obstacle, vent qui tourne, chaussures, etc...) et meme quand elle etait en l'air il m'a bien expliqué le comportement mais il ne m'a pas appris a Jumper (ce n'est pas encore le moment).

Le post de Jp plus haut je le voyais plus comme de l'autodérision et non de l'mprudence.

Avant d'acheter la voile j'ai ete me renseigner sur bcp de forum, j'ai regardé des videos etc. Y'a plus de conneries ailleurs que sur ce forum! Vs pensez bien que si j'avais percu que les gens ici etaient des incontients jamais je ne serais resté ici.
Que du contraire...

@ cropett: je te promet que dimanche j'ai ete seché et je sais que c'est pas mnt que je pourrais la tenir dans ces vents la. Je suis mnt contient de la puissance de l'engin et c'est sur que vous pouvez la tenir dans de plus grand vent. A ce stade ci c'est impossible pour moi de la tenir.
Si je suis sorti dimanche ca fait partie des erreurs de jeunesse mais surtout parce que c'etait ma 2eme sortie et que j'etais super excité de la resortir.
Mais c'est en tombant qu'on apprend... Donc mnt ce qui est sur c'est que je vais me procurer le plus vite possible un appareil pour calculer le vent + un casque... C'est (je trouve) INDISPENSABLE!!!



Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: DURALIX le Mar. 24 Mai 2011 à 07:59
Salut

Pour le truc du solo en escalade et desescalade, j'en ai fait à Marche-les dames et à Dave en voie de 4  avec un niveau de 6  ( il y a longtemps

eh bien juste parler de solo, c'est dangereux quelque soi le niveau, tellement de choses peuvent se passer que tu ne maitriseras pas

la prise cassée, le pigeon sortant d'un trou où tu met la main, la chute de pierre,....





Titre: Re : Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: cropette le Mar. 24 Mai 2011 à 08:56
Salut

Pour le truc du solo en escalade et desescalade, j'en ai fait à Marche-les dames et à Dave en voie de 4  avec un niveau de 6  ( il y a longtemps

eh bien juste parler de solo, c'est dangereux quelque soi le niveau, tellement de choses peuvent se passer que tu ne maitriseras pas

la prise cassée, le pigeon sortant d'un trou où tu met la main, la chute de pierre,....





Le solo est forcement dangereux.   On peut le faire si on le veut, chacun fait ce qu'il veut de sa vie, mais c'est vraiment le truc à ne jamais jamais conseiller aux autres.
c'est clair qu'il suffit d'une prise qui casse et adieu Berthe !! peut importe le niveau.

regarde Chloe Graftiaux.  Une descente a priori sans risque et puis un bete cailloux qui glisse....



Titre: Re : Grez-doiceau 22 mai 2011
Posté par: Modération le Mar. 24 Mai 2011 à 14:04
Modération : Sujet clôturé !
Vu la tournure que prend cette discussion, je pense qu'il est bon de la clôturer.

Si quelqu'un désire réellement apporter un élément neuf et utile (c-à-d. constructif) par rapport au compte rendu de la session de Bastien qu'il me prévienne par MP (Message Privé).

Je pense que la leçon à tirer de la session de Bastien est celle apportée par thruster
Chacun fait se qui lui plaît , mais il vaut mieux quand même rester humble devant la force du vent
[...]
il est quand même préférable de sortir une petit aile et devoir la ranger illico ( duré 5 min ) que de sortir une grande [...]
et si on a pas de voile plus petite  ( dans le doute abstint toi)
[...]
c'est pas pour faire peur au débutant que je dit ça ,mais pour qu'il profite pleinement de ce hobby sans être dégoûter directement.

N'oubliez pas que pour les désaccords plus "personnels" et qui n'apportent rien à la discussion d'un compte rendus vous pouvez contacter le/les membres concernés par MP. Les MP ont l'avantage d'être privé (contrairement au forum). Le mieux étant évidemment de discuter oralement de ce genre de sujet.


Note : N'oubliez pas qu'il vous est possible de lancer des débats (par exemple pour savoir si oui ou non il faut suivre les conseils des constructeur) en créant un nouveau fil de discussion. La création de sondages est également un moyen mis à votre disposition afin d'interroger les autres membres sur une question qui vous préoccupe.


Je reste disponible par MP pour tout question / remarque / mécontentement quant à la fermeture de ce sujet