Forum du cerf-volant et du powerkite belge

Voila mon "soucis",

J'ai ma flow 4 et la blade en 6.5 le problème que j'ai rencontré lors d'une sortie, c'était soit la 4 trop petite, soit la 6.5 trop grande.. donc mon intention était de trancher entre les deux, donc vers les 5m²..

encore une fois c'est pour une utilisation jump (et le (futur) buggy (bientôt j'espère, mais bon ca risque de pas être si rapide que ca  :'())

J'aurais éventuellement bien voulu vos avis sur ce choix, et si vous avez une marque à me conseiller ... ? voir un modèle?

Niveau budget, j'ai pas de limite, mais pas 500€ non plus.. (j'achète l'aile nue, j'ai déjà les lignes et poignées !).

d'avance  ... :merci:

Pour réglé la puissance de ta voile,tu a aussi la possibilité de prendre des lignes plus longue si tu manque de puissance et prendre des lignes plus courte pour la réduire . les ligne existe en longueur qui varie de 12 m a 50 m et est moins couteux que l'achat d'une aile .
ou faire l'achat d'une aile que tu peux réglé par rapport au vent
avec le budget que tu peu mettre il y a le choix

perso : pour le jump et autre ,je ferais des économie et serais tenté par une flysurfer outlaw ou mieux speed 2 (machine a plané  et très polyvalente)par exemple mais sont en B:C donc harnais

Clairement, une aille a B/C est ce que tu veux... Plutot que d'avoir 3 ailes a te trimballer tout le temps, tu en prends une seule qui te sers tout le temps. Bon alors, c'est claire que la Speed est bien mais bon, c'est quand meme 2000 euros neuf.

Blade 4.9  :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance: :eusa_dance:


  ou changer le bridage sur ta 6.5  avec les 4 noeuds existants


Sur papier    Peter Lynn  Twister  en 5.6 mm  289 euros  ( je sais l'avoir moins cher =>   MP)

Pour Thruster: Quand une blade est fixe au zenith  en 25 M ou en 40 la traction sur les bras est la même et on se sent comme une marionnette au bout de 2 fils

heu la peterlynn réactor pousse pas mal en 5m prends pas la flow en 5 c'est pas assez piussant pour le jump ou allors fot un putain de vent lol

 Pour Duralix :Quand une blade est fixe au zenith  en 25 M ou en 40 la traction sur les bras est la même et on se sent comme une marionnette au bout de 2 fils

Je me demande alors pourquoi prendre des 40 m

de plus pourquoi ne pas remettre la voile en 4 fil ?

40 m   : vent plus stable    : possibilité que la voile prenne plus de vitesse entre le bracage et le contre bracage   : plus grand lift   : plus de temps pour récupérer l'aile en cas de conneries

Pour info : Dans les Vosges Pierre Cardineaud a fait passer une mandibule en 45 M afin qu'elle puisse prendre plus de  vitesse

Nous avions fait l'expérience avec Damien et Simon de tester la blade 4.9 en 25 M et en 40 M,  Il n'y a pas photo pour le Jump

D'après le site Peter Lynn, c'est la twister qui a le plus de lift.

j'y ai songé, j'avoue :)


je vois de quels nœuds tu parles mais j'ai pour habitude de le laisser au niveau "normal", il faudrait éventuellement que je teste !


j'avais déjà eu des propositions pour une pl twister, mais c'était d'un vendeur, je n'ai pas eu l'occasion d'avoir d'autres échos :(


niveau jeux de lignes je suis blindé.

4 lignes en 20/25/40 m
2 lignes en 30/50 m


vilain budget ça, peut-être un poil trop pour moi ;D

Il est vrai que la Flysurfer Speed 2 est un peu cher http://www.flysurf.com/frontblocks/shop/ficheproduit/AILE-FLYSURFER-2009-SPEED-2-2516-4957-1-3185.htm
mais pas 2000 eur

:pfff: faut pas croire qu'il sont là pour décorer ... essaye de les changer, tu verra que tu peux régler la puissance/rapidité : plus tu lâche du frein, plus elle sera rapide et moins puissante. Plus tu serre le frein, plus elle aura une bonne traction (+ de puissance) mais elle ira un peu moins vite ...
Tout ça en fonction du vent bien sûr ;)

C'est parce que c'est pas les deluxe. Quitte a prendre une speed pour la petole, autant prendre la deluxe ... Si ca manque de vent, meme une grande voile tombera a cause de son poids, ce problème est quand meme bien résolu par le SPI des deluxe.

http://www.flysurf.com/frontblocks/shop/ficheproduit/AILE-FLYSURFER-SPEED-3-2516-7894-1-3185.htm

Bon ensuite, y'a quand meme des B/C avec un prix plus qu'abordable, genre les HQ. Enfin, comme toujours, si c'est pour du jump, je conseille pas. Mais pour le buggy, c'est toujours mieux que de devoir se trimballer 20 voiles pour pratiquer.

Je n'avais pas vraiment eu l'occasion de tester ;D (samedi si le temps le permets?) me doute bien qu'ils ne sont pas la pour la déco :p

sinon, niveau B/C, pour une personne de 65 kg, vous conseiller quelle superficie? :x

Moi je dirais 9 a 12 en caisson ouvert. Plus en caisson fermés et encore plus en boudin.

est ce que modifier le bridage sur les nœuds dont on parle vont me permettre de l'utiliser dans un plus grand vent tout en gérant bien l'aile? ou vice versa dans un petit vent?

Quand il y a plus de vent, tu lâches un peu de frein comme ça ne t'arrache pas les bras ... mais elle sera sans doute un tout petit  peu plus rapide ... D'ailleurs si tu observe la voile, tu verra que lorsque tu lâche un peu les freins le bas prend beaucoup moins le vent [donc + rapide et - de traction].
Quand il y a plus de vent, je te conseille de mettre le dernier nœud pour qu'elle ne t'arrache pas trop, mais pense à fixer tes poignées de sécu le plus haut (car il faut + les tendres pour qu'elle descende et avant qu'elle descende elle tirera + fort vu que tu tend le bas du cv)
 ;)
 

Sans se servir des freins, on sait modifier sur les blade 4 l'angle d'incidence de l'aile  avec les 4 noeuds  sur les avant

Sur ma 8.5 ' ancienne),cela t'augmentait la plage de vent de 5-8 Km/H

je test ce we ;D  :merci:

Les 4 nœuds influencent les freins non  :rolleyes: ?? 

non pas du tout, cela change l'angle d'incidence   voir http://books.google.be/books... (http://books.google.be/books?id=SysQ9nQ80XMC&pg=PA96&lpg=PA96&dq=angle+d+incidence+parapente&source=bl&ots=k_CPOh4qjM&sig=hp0rtWd0T7psZwxJTrCr1gI9b5U&hl=fr&ei=YprXSqC4Ls-r4QbllYn5CA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CBMQ6AEwBQ#v=onepage&q=angle%20d%20incidence%20parapente&f=false)

Justement, tu joue sur la longueur de tes freins pour modifier l'angle d'incidence ... (en tout cas chez moi, les nœuds de réglages ce font au niveau des freins)

uniquement valable sur blade 4 et 5  :pfff:

À bon ??  :eusa_naughty: Sur ma blade III aussi, ma blurr et mes beamer  ;D

sur la blade 4 et 5  un réglage de noeuds coulissant se fait sur les lignes avant pour changer l'angle d'incidence  de l'aile   pas sur la 3  il appelle cela AAA Bridle Adjuster

et en effet cela existerait sur la blurr

Un réglage sur les freins ne modifie pas l'angle mais ferme l'aile , crée des turbulences et en faible amplitudes augmente la portance, mais diminue la vitesse
D'après Pierre Cardineaud, le réglage se ferait au cm

En général, les noeuds sur les freins sont distants de 10 cm au moins, et cela joue plus sur  la manière dont on tient les poignées   fort en avant ou en arrière que sur un réel rôle en vol

voila j'ai trouvé le document que je cherchais

Triple A Bridle Adjuster
Adjustable Angle of Attack

http://www.flexifoil.com/webdownloads/instruction_manuals/bladeiv_tripleA_ammend.pdf (http://www.flexifoil.com/webdownloads/instruction_manuals/bladeiv_tripleA_ammend.pdf)

Tiens,  c'est à peu près ce que je disais :D







Contrairement à ce que tu pensais ... les réglages ont une incidence sur la voile en vol ... pas uniquement sur les poignés. (Une erreur de Jumper qui se met toujours en 2 lignes  :rolleyes:??)

Pour se mettre d'accord, sur le schéma flexifoil , le réglage se fait seulement sur les avants. VRAI ??  en rouge
et n'existe pas sur la blade 3

et si tu dois modifier la longueur des freins c'est uniquement pour t'adapter à l'angle d'incidence modifié sur  les avants

donc la pression relative sur les freins est inchangée.


En Pilotant un buggy, sur une aile 'callée" par rapport au buggy, on peut en tirant trés lègérement(1-2 cm) sur les freins freiner un peu l'aile, mais on ne change pas l'angle d'incidence, on sort comme sur un avion, les aéro-freins

d'accord avec toi :)


bah, perso, quand j'utilise ma blade seul (vu que je ne l'ai utilisé que seul) je préfère l'utiliser en 4lignes (25 ou 40m), je me sens plus en sécurité avec les rafales, et quand je suis a bout de bras, je ne me laisse plus tirer comme un pantin, je frein, et je pose, easy :D

maintenant, c'est clair que ca peut-être plus dangereux si on actionne le frein quand on est en l'air, mais moi je me sens plus en confiance :)

 :+1: :cartonne: (perso, je suis entièrement d'accord avec toi... je crois que vous vous êtes mal compris dès le départ : confusion entre les noeuds de freins et les noeuds de traction...)
Le système AAA n'existe que sur les blade IV et peut être appliqué sur les rage (un tuning de voile en quelque sorte :dentsaut:)
Ce système peut aussi être appliqué (tuné^^) sur les grands modèles des blade III qui ont les brides avant qui se séparent 2 fois ... (comme sur la blade III 8.5 de Duralix) Je sais, ça parait incompréhensible, mais un petit dessin  vaut mieux qu'un grand discours, et comme je n'ai pas de (petit) dessin, je vous invite à venir à la rencontre du cerfvolant.info du 25 octobre aux Hemmes pour vous montrer ce "tuning" (ou du moins l'endroit où l'on pourrait l'effectué dans les brides de la blade III 8.5 de Duralix...) :ouioui:

Un dernier truc : un détail essentiel sur un forum : PEACE AND LOVE BROTHERS ... ... ... (on se croirait dans une cours de justice dans le débat entre mercier133 et duralix...  :pfff:)

4 lignes pour la confiance, pourquoi pas , mais tu tiens moins longtemps des bananes que des poignées de Jump
Mais attention le jour où tu vas te faire embarquer à 8 M par une rafale, de ne pas actionner les freins par reflexe
de plus les lignes des  freins créent une trainée complémentaire, donc moins de vitesse

J'avoue... c'est plus fatiguant  :pfff:


La dernière fois que j'en ai fait, je suis monté à 4m (bon c'est pas encore l'abus, et il y a encore (beaucoup) de travail)...
Mais le fait de regarder mon aile plus que le sol me rassure plus qu'avant et avec toutes les vidéos que j'ai vu, je sais que la dernière chose à faire quand on est en l'air c'est d 'actionner les freins.. ;D sinon  :!!!!:


 :vive-le-we:

Ai fait joujou avec les règlages du bridage de la vampir (pas les freins, un règlage sur les bridages des avants).

En pratique, vu les conditions, c'était pas le bon moment de faire ce genre de test mais le truc que j'ai appris, c'est que si tu mets ton aile trop parallèle au vent, elle monte bien mais une fois au zénith, elle se dégonfle d'un coup (et les freins ne sont pas du tout tendus hein, faut pas recommencer le débat !!!  :langue:).  :vrac:

on vient de me proposer une PL reactor I 4.9 pour 220€ avec le sac, etc..

PL Reactor II en 5.5 neuve et nue sont à 380€..

Il parait qu'elle sont chouette pour les buggy, quelqu'un en aurait une ?

je vois pas trop l'intérêt, tu as ta flow, ta blade, il faudrait 2 plus petite, et un Buggy  :jesors:

pl reactor 2.2 neuve 150€  ;D

PIWY, attends, regarde le pack que mercier133 va acheter... (http://www.beachshop.be/forum/viewtopic.php?t=8669 (http://www.beachshop.be/forum/viewtopic.php?t=8669))  
Il vendra surement une (ou plusieures) petite(s) voile(s) (et peut-être à toi  ;) )

Je dis ça, je dis rien ...

Damien, tu as eu une réponse ??

c'éest une annonce de 2006 ???


oui elle me tente la reactor à 150 euros

non, je ne crois pas, il me l'aurais dis...


 ??? c'est ton ordi qui est 3 ans en retard peut-être... ;D :lol:


Tu parles à qui ^^ ?

je suis   :elu-boulet-du-jour:

Pour la reactor, je donnais mon avis que qualité prix, c'est imbattable et je me laisserais tenté

:+1: :lol:


Je m'en doutais ^^ ::coucou::

bon ben mercier, si tu as des news et que tu comptes effectivement te débarrasser d'une ou deux petites ailes fais moi signe, dans le cas contraire aussi en fait.. ca me permettra de ne pas laisser filer la réactor ;D

J'attends toujours la réponse du type  :fache-censure: :fache-censure: :fache-censure: :grrr:

Ben moi j'ai une réactor 8m et c'est trop bien quand il y a ce qu'il faut comme vent. ça vole bien et ça tourne bien je prendrai une reactor 6 et une 8 et vous verrez.

je vais sans doute prendre la réactor, à ce prix la et neuf, au pire ca se revend facile  ;D

manque plus que le buggy ... EUROMILLLIIIOOOOOONNNnns CHOISIS MOI SVPPPP   ;D

 :si-vous-me-cherchez-je-suis-d

Pour infos

les reactor II sont en promo car vont être remplacées

j'en ai profité une 2.2 pour le buggy ( dernier achat de l'année,  si je vous le jure :bongbong:)

sans indiscrétion la réactor II 2.2 que tu as achetée, t'as couté combien? car celle que j'avais vu c'était une Réactor 2.2 mais de la 1ère série... !

 :elu-boulet-du-jour:

je l'ai pas acheté c'était une 1

aaaahhhh :d

EDIT D'ADMINISTRATION :
Pour plus de clarté j'ai ouvert un nouveau fil de discussion à propos de l'accident de Jean-Pol :
http://www.lecerfvolant.info/forum/index.php?topic=257.0 (http://www.lecerfvolant.info/forum/index.php?topic=257.0)

je prolonge cet ancien post pour signaler une aile de plus dans le groupe...

Une petite blade III 8.5 que j'ai eu l'occasion de tester hier dans un vent tout à fait correct de 20 à 25 km/h sans rafale... un délice, une machine à planer idéale pour les jours de petits vents !

en deux mots, je dirais... un régal !

J'ai l'ai eue avec une barre 65 cm, mais je ne l'ai utilisée qu'en deux lignes :) et par rapport aux ancienne discussion, j'avoue que j'ai réussis à tenir beaucoup plus longtemps qu'avec mes bananes, mais comme le vent n'était pas trop fort, c'était vraiment un plaisir, je ne me sentais pas comme le petit pantin au bout de la fameuse 8.5 ...

en tout cas, ca arrache bien :bongbong:

tu vas te faire satelliser  avec cette voile   :vole:   

je ne suis pas suicidaire  :langue:

 :kite2:

et une blade III 10.5 ? ca peut-être utile pour se satelliser?

Je suis sur une bonne occaz la  ;D

10.5m²  :o
Moi avec ma 4.9m² je trouve ça déjà assez lorsqu'il y a du bon vent ...  :eusa_think:

Pour voler, tu volera ...  ::jevole::

Mais !!!rafale!!!

 :vole:
 :!!!!:


Prévois toujours un parachute :D  :jesuisdehors:

bah, quand il y a pétole et que ma 8.5 me lève à peine.. ça semble vraiment trop?

Je compte pas la sortir dans un 30 km/h hein  ;D c'est pour la 8.5 ça 8)

Pour du vol de pente , c'est le pied en tout les cas      voir  session aux dunes du Pyla

dommage que je ne l'ai pas encore, avec le pétole d'aujourd'hui ça aurait été magnifique... j'espère que ca ne va pas trop trainer  :langue: :kite2:


 :kite1:

tu en as donc acheté une ??

 :D